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23ヴァンキッシュのインプレ記事。こちらも参考にどうぞ。zikkurifishing.com/shimano-23vanquish2500shg-impre/
23ヴァンキッシュは素晴らしいですが、19の価値も上がりましたね。
欲しいけどアルテグラしか手が出ない…
19ヴァンキッシュ5台持ちです。ことバッシングスピンに関しては、巻きの軽さとトラブルレス性能は至上命題です。何故に両テーマで逆行してしまったのか首をかしげます。
23バンキッシュｃ３０００ｘｇと２２ステラのｃ５０００ｘｇを持ってるけど２３バンキッシュ普通に最高。
個人的に見た目は19ヴァンキッシュの方が全部黒で統一してて好きなかぁ〜。
レビュー待ってました。開発陣も軽量化で禿げそうだったと釣りフェスの時に言ってましたね。エリアトラウトも23かなぁ。一定マキ、巻きごこち、巻き感度含めて２３の方が使いやすいですね。敢えて19を買い足す必要性は感じてません。むしろサーフと東京湾ボートキャスティングで使っているツインパワーXDと19セルテの存在価値を見失いました。
欲しいと言えば欲しいけど、19ヴァンキッシュに1ミリも不満がありません…
予約してやっと届いてすぐ19ヴァンキッシュ探しました
僕は23好きです〜。
なんで今や19ヴァンキッシュのほうが高いんや特に１０００番アジングに欲しいのに６万越えは買う気になれない定価に戻して欲しい
19にも23にもどっちにも良いところ残してるシマノに改めて感謝🙏
歴代モデルのラインローラーの弱さと使い込むほどに増すカチャカチャ音と玩具感(それでも同時期のダイワリールよりはだいぶ良い)から、23モデルも『どうせいつものヴァンキッシュ』とたかを括っていましたが...。これはありですね(^^)
19も今売れてるらしいですね～
私はC3000MHG購入しました。シーバスのウェーディングゲームで使ってます。ランカーはまだですが、70アップを数匹、トータル20匹くらい釣りました。私は19ヴァンキッシュを使ってないので、変化はわかりません。ただ単体で考えて素晴らしいリールです。（巻きに関する使用感は18イグジに酷似しています）私はpeしか使ってませんが、蜜巻きによるインフィニティループによる飛距離アップはないと思います。むしろ他に所有する18イグジLT3000ch、19セルテLT3000cxh、22イグジpc3000cxhなどのダイワ機の方が微妙に飛んでる気がします。17XDc3000chよりは微妙に飛んでるとは思います。ただどれも微細な違いかと。それより気になるのが、ローターの強度。17xdもそうですが、ダイワのザイオンローター機と比較して、ローターの特にラインローラーの付いてない方の剛性がめっちゃ低い。手で握って負荷を掛けると、スプールに触れそうになります。18イグジや19セルテとの違いもかなりありますが、22イグジは段違いに剛性が高いです。もし23ヴァンキッシュ程度のローター剛性で問題ないなら、22ステラや20ツインパワーの金属ローターって、過剰な剛性って事にならないのでしょうか？それって、シマノがよくやる論理的矛盾だと感じてしまいます。（汎用機での金属ローター機を持ってないので、どのくらい剛性が違うのかわかりません）実は「エアドライブデザインで『ほぼ22イグジ』と言われる23エアリティの方がローター剛性も高く、良かったのでは？」と思っている自分がいます。どれも素晴らしいリールと思いますが、ほとんどのリールを使っているKさんにご意見を頂きたく思います。よろしくお願いします。
インフィニティドライブの影響もありそうですね。高負荷時は巻き取りパワーありますけど、負荷掛かって無い状態ならメインシャフトに接触している物がベアリングだけでなくて樹脂カラーも増えてて抵抗は増えてるはず。
23ヴァンキッシュ、樹脂カラー使ってないみたいです。
使ってないわけは無いです。樹脂カラー入って無かったらインフィニティドライブとは言いません。
23ヴァンキッシュは単体で評価するとかなり良いリールね。ドラグ性能の良さはびっくりした。ステラを除いたシマノのドラグは出だしの素直さがありつつ、設定に忠実でメリハリがしっかりした印象なんだけど23は、急な突っ込みにスッと出てくれる追従性に、走ったらヌルヌルとプレッシャーをかけつつ糸が出ていくのは素晴らしいね。ステラのようなドラグ挙動に変わったのだけど、ステラよりバレにくいような…アタリ個体かしら。4000MHGと2500Sでチビシーバス20匹、シーバス11匹。ブリ族30cm～50cm、サバ、アジ40cm前後を合わせて30匹くらい。シロギスでちょこっと試したけど、ドラグの追従性と魚を止める能力は19モデルとは別物。チビシーバス相手にバレずにかなり粘ってくれたのは凄かった。巻き上げの力が上がったおかげで、26gのメタルバイブとか引き重りするものを流れの中を巻くと19ではシンドイ状況になりやすかったのが、23だと普通に巻けたうえで、この巻き出し、巻き取りの軽さは大した性能。密巻きのキャストフィールは気持ちいいし、いいリール。ただ初代から19ヴァンキッシュが磨いてきた、巻き出しやハンドル操作の軽さ重視の印象から、23モデルは感度の出方やテイストが絶妙に違うせいで19を知ってるほど困惑する。なまじいいリールゆえに。
知りたかった事が書いてあって良かったです。ありがとうございます😊
誰が読むねん
23の巻が重いのは、ステラよりハンドルが惰性で回らないように成ったからでは無いですか？ 僕はありだと思いますよ。
23エアリティと比べるとどちらがオススメですか？何時か比較動画を出して頂けますか？
エアリティは中身イグジスト23バンキッシュも22STELLAに近づいた感じがあります。
村田基が言ってたけどシマノって2500番台ってあまり売れてないらしく、2500番はバスしか使わないらしくしかも細糸で小バス専用でデカバスは3000番って言ってたんですけど、普通に2500番って汎用性の高いリールでデカバスも使えるサイズだと思うんですけど僕だけですかね？人それぞれ考え方は違いますけど僕が変なのか村田基が変なのか？皆さんはどう思いますか？
普通に2500でいいと思いますよ。カバーに入れて強引にやるならC3000のドラグほしいですけどね。海含めるなら2500よりC3000の方が汎用性は高いと思います。
村田氏は3000じゃなくてC3000って言ってませんかね？C3000と2500の比較ならボディサイズ同じなんで、パワー自体に差はないですよ。スプールサイズも同じで互換性ありです。糸巻き量と最大ドラグ数、ノブが違います。3000の方が太い糸使えて、ドラグ力も強いので村田氏の発言はある意味正しいですが、2500でデカバスが取れないわけでは無いので、小バス専用ってのは違うかなと思います。3000の方が人気なのは間違い無いです。ステラだと2500番と売上で１０倍以上違ったはずです。私はいつも予備スプール買うのと、他社ノブに変えるのでC3000が品切れの時は2500買うこともあります。C3000じゃなくて3000番なら、あまり汎用性を感じません。
@@dw5002ad いつも思うんですけど、メーカー関係なく特定の機種や番手の売上何倍とか何処のソースなんでしょうか？村田氏の場合は自分の店の売上でしょうけど。アマゾンの売上ランキングでしょうか？自分や知り合いが釣具店の店員と言われる場合でも具体的にどこの何という店なのか分からないので単純に疑問です。
潮来つり具センターの売り上げと、全国的な売り上げの傾向は違いますよ。良くも悪くも潮来つり具センターで買う人はジムがいいというものしか買いませんし。
@@tm8245 私はメーカーの人や販売店の店員さんとお話しする機会があるので、そう言った場で聞きますね。「この番手は特に人気でこれの何倍近い。しばらく予約分しか出せない」みたいなやり取りですねー。会社や機種によって番手の規格が違う以上、全部まとめて数字を出すのは無理じゃ無いですかね？漠然とどの番手が人気かとか、ルアーの場合はどのカラーが人気か程度なら、釣りフェスとかでもメーカーは教えてくれましたよ？それこそ、本気で調べたいなら日本釣用品工業会が毎年発刊してる「釣用品の国内需要動向調査報告書」とかありますが、、そこまでの気力は私には無いです。村田氏は自分の店の売上ベースだと思いますが、最初のコメントにあった2500はバスだけとかはライブ感で喋ってると思いますw ここまで喋ってアレですが、自分で釣具買う時とかはあまり人気とか気にして無いです。それこそ私の釣りは村田氏に全否定されると思うw
自分が23ヴァンキッシュに求めていたのは19ヴァンキッシュに勝るとも劣らない巻き出しの軽さと多少の巻き心地の良さだったので正直に言えば19ヴァンキッシュのほうが好みです．19ヴァンキッシュの巻き出しの軽さは22イグジスト，23エアリティなどのダイワの軽量機種の追随を許さず，そこに価値を見出していたユーザーは自分を含め多数いると思っています．動画内で仰られていたようにコアソリッドシリーズ機種においては巻き上げ力の増加はリールにとってメリットしかないと思いますが，クイックレスポンスシリーズ機種においてはデメリットにもなり得るので，個人的にはステラとは違う方向でヴァンキッシュには進化を期待していただけに少し残念です．
そうなんですよね、感度の部分もありますからね。僕はそこまで繊細な釣りは普段やらないですが💦
@@kfishi3 シンペンみたいな引き抵抗が少ないルアーだと19ヴァンキッシュの巻き出しの軽さとローターとギアの慣性の無さというかそういった繊細さみたいなもののおかげで得られる水中の情報みたいなのがあると思ってるので22イグジストを使ったときも19ヴァンキッシュちょっと強いなと感じたのでこれからも主軸のリールは19ヴァンキッシュですあとは22イグジストがSLPのセンシティブチューンでどれだけ19ヴァンキッシュに迫れるのかが楽しみです
アジング特化なら現状19ヴァンキッシュが最強かなぁ
アジングやるならイグジストSFがほしいです♥︎
@@kfishi3 間違いないですね！
@@kfishi3 買っちゃうんでしょ？😂
買うんだろーなー。
23になってドラグ音も少し高くて大きめになりましたよね ボートでデカキスやデカベラかけた時にドラグ音がはっきり聞こえてテンション上がりました😇23届いたら19売るかなとか思ってたんだけど、スプールの互換性あるし使用感違うからサブ機みたいな扱いで19もこのまま大事に使っていこうと思いました😊あと巻きの重さは半日使って馴染んで少しマシになりました慣れも多少あると思いますし今は気にならないですライントラブルはわからんので来週バスで使い倒して検証してみます
袋入ってないのん？悲しきコストカット
向かい風の中使ってもトラブルにならないし、巻き心地も良いしキャストフィールも良い。アンチコメやネガキャンに影響されて購入迷ってたけど、使ったらそんなこと忘れるくらい良いリールだよ
密巻きはエギング向かないですか?
ガイドが小さいので飛距離が伸びません
23はデザインがちょっとなぁ…
23ヴァンキ来なくて春イカ間に合わず久々に23エアリティ購入、←中々イイ！23ヴァンキ到着、蜜巻以外19 ヴァンキと変わらず、19 ヴァンキが最高て気付きました✨
ラインはどこのですか？
ギアが大きくなってるから巻き感がかわって巻き感はステラよりになった気がします。
2500S買いました。巻心地が良いので昔のツインパワーMgみたいな感じで19より良いと思います。
1000番～2000番のライトリグゲームには不向きなリールだと思います。2gの小型ミノーの夜間遠投、トゥイッチ多用だとライントラブルで釣りにならない。巻き始めが重くてストップ＆ゴーがやりにくい。私はメッキ・アジング、メバリング用に23ヴァンキッシュを購入しましたが、直ぐに売却してイグジストSFを予約しました。ライトゲームなら19ヴァンキッシュかイグジストSFの2択になるのでは？思います。
このタイミングで19を買う
正解
19でもいい感じですか？
@@nyanko4320 文句なしです。ヴァンキッシュにみつ巻き求めてないんで。
@@tfc8428 ありがとうございます
@@nyanko432023ヴァンキッシュはスーパースローオシュレートが搭載されているのでライントラブルが多発するので正直19の方が初心者向けではあると思います！！
ここ数年のシマノはよくなってんのか。退化してんのか。よくわからんね
23の4000XGを購入しました。確かに巻き出しは重くなった気がします…。巻き出しに不満を持ってる方は、試しにハンドルを交換してみて下さい！試しにステラのハンドル(57mm)を付けたら巻感がガラッと変わりました！ハンドルの重さだったり長さでだいぶ印象変わります！自分は追加で23ヴァン57mmハンドとステラのハンドルノブに変更で落ち着きました！お試しあれ！
23ヴァンキッシュC2500SXGを購入しましたが、巻いた時のシュルシュル音が凄くて。
上流渓流からミニシーバスまでのライトゲームぐらいで対応しようと思うとどの番手がいいですかね？
2500
スーパースローはオシレート抵抗にいっぱいギア比がかかるので巻きが安定します。
ダイワのタトゥーラは紹介しないんですか？
23ヴァンキッシュはPEなにつかってるんですか？
ステラしか勝たん
渓流目的でC2000SHGを買いました。19モデルは使ったことありませんが同番手のストラディックよりは格段に良いので満足しています。ヴァンキッシュとストラディックでは比較にはならないですがw
22ステラのライントラブルは個人的にワッシャー調整からくる糸巻きのハの字、逆ハの字1択ですね。
だって貴方19ヴァンキッシュどんだけ使ったのよ？アンタレス系とステラ専業じゃないですか 今後ヴァンキッシュ長期インプレして欲しいな
動画にしてないだけで使ってるっしょ
ヴァンキッシュは19の安っぽいシャコシャコした感じが好きだったのになぁ〜
あー、それをお求めだと23はカチッとし過ぎてるように感じるかもですね💦
2️⃣3️⃣🏆
今だに16使ってる!
いまだに12使ってる笑
19ヴァンキッシュと23ヴァンキッシュを比較すると、19ヴァンキッシュの方が巻き始めが軽いということはわかりました。では、23ヴァンキッシュと20ヴァンフォードなら、巻き始めは20ヴァンフォードの軽いのでしょうか？
ヴァンフォードですね。ただ、差は極僅かなので、それよりも巻きとりの強さをどう捉えるか、って感じです。
お疲れ様です！コメント失礼します！シーバスに19ヴァンキッシュ4000MHGを今所有してます！23ヴァンキッシュ4000MHGに買い替えようと考えてるのですが、性能的には別物ですか？19ヴァンキッシュの巻の軽さはもうなくなってる感じですか？😢
繊細な釣りに使う人が多いであろうヴァンキではステラよりトラブルの報告が増えるんだろうな
23ヴァンキッシュにつける予定の竿を折ってしまって納期が半年くらいかかりそうなので今年のヴァンキッシュはキャンセルにしようと思います😢
たたたさん。ガイド不足の影響なのか、竿が全然ないですよね💦
エギング用で19ヴァンキッシュを買うか23ヴァンキッシュを買うかで迷ってしまいます。糸フケでるので、ライントラブルある２３はどうなんでしょう？
シーバスの村岡さんも22ステラでバックラしたってゆうてた
村岡さんの所作じゃあバックラしちゃうかな
同意!
気になる！
味付けが19とは違いすぎてくらべんのむずいけどスラッグとるだけの釣りでもハイギアでちょっとスラッグ撮るのは23が圧倒的にやりやすいと思ったハンドル半回転とかさせるくらいスラッグ取るのには19に軍配が上がる気がする
スローオシュレートはフェザリングちゃんとしてテンション掛けて巻き始めないとももけるって聞いたが…
非搭載リールより、なりやすいと思います。
ももけます。一発です。出来る様に癖つけるしかないですよ。
同じポンド数でもライン直径に気を付けて、ラインキャパ100%巻くのではなく、95%くらいにした方がトラブルが起きにくくなりますね。特にシマノのスピニングはダイワのABSと違って強制的に逆テーパーにならないので。
自分は昔のリールから使ってるからその辺は大丈夫なんだけど、疲れてきてからの集中力が無くなっての安定感でいうとやはり下位機種でいいかな。軽量で2～3gのプラグ使ってるときに逆風で疲れた状況でやらかしたくないからね。Cardinal3でその辺はかなり耐性あるんだけど、疲れは真面目に細かい所作に不十分なこと結構あるから。
ただ巻き始めだけ気をつければその後はももけにならないっぽいです。渓流のトゥイッチやシーバスバチパターンでフケだけフワフワ取ってもももけてないので。勝手な想像ですが、基本スプールからラインローラーまでが一直線にしたいところをローラーから上がダルんとしていたらモモけると思いますがアンチフィンありだとローラーから上がダルんでもスプールとフィンの間は張ってるのでトラビラないんじゃないかと。ただ最初の巻初めだけはスプールの直後でダルんしちゃってるんでここの瞬間だけはフィンのトラブル防止効果が無いんじゃないかと思ってます。
34:00 ハードロック(アイナメ)狙ってる人ヴァンキッシュ使ってる人多いですよ！
23ヴァンキッシュ最高すぎてやばい
かなり久しぶりにシマノスピニング買おうと思ってます。６６MLグラスコンポジットに合う番手を探してます。シャッド、ミノーを巻く釣りです。
ステラじゃないですか？
ステラ高過ぎて買えません…。複数台持ちたいのでヴァンキッシュが限界です。現在貯金してます
@@よし-j7c でもその釣りに使うなら19とかより絶対23の方が良さそうですね！
@@user-jp5jk6yh ご返信ありがとうございます。晩秋までにヴァンキッシュ２台買えたらなぁ…と思っていますが予約待ちで中々買えないようで…。冬はシャッド縛りやってまして。僕の場合、冬シャッドはドラグ性能がキモで緩め気味に設定して投げて巻くです。そうする事で渋いバイトを拾えたり色々メリットあるんです。今使ってる１９セルテートは、ドラグ性能が曖昧で滑り出しが安定せず何度かバラしました…。値段高けりゃ良い！ってわけじゃないですけど、そこそこのリールを使ってシャッドやってみたい気持ちが結構前からあったので久しぶりにシマノ使ってみようと思いました。
kさんが使ってるpe何か気になる。
前から変わってなければDUEL HARDCORE X8 PROだと思います
Kさんダイワでも同じ事言ってたやんw全然良いけど笑
巻きスピードの安定はダイワっぽいなと思いました。でも使用感はシマノダイワで違います。ややこしいですが 笑
@@kfishi3 シマノスピニング欲しくなってきました。
最初は巻きが重いと感じましたが、グリスが馴染んだのか手が馴染んだのかわからないですが、軽くなりました！魚掛けてから、潜られずに軽く巻いてこれる不思議な体験させていただきました😮ちなみに4000mhgを使用。堤防でライトショアジギで使いました！1番気に入ってるのは蜜巻きであるためか、アンダーキャスト時の安定性ですね！狙ってるところにアンダーで簡単に狙えるようになりました😊
4000番、いいですねぇ✨️
@@kfishi3 本当はC5000にしたかったんですが、巻き上げ量がHGの方が好きで4000にしました！
19ヴァンキッシュ4台を23ヴァンキッシュに載せ替えました。23ヴァンキッシュ使い込めばめっちゃ軽くなります。もう19ヴァンキッシュには戻れないです。デザインも歴代最高だと思います。
23ヴァンキッシュは良し悪しはあるけど5mmハンドル伸ばせば全体的な不満は少なかったかなと、個人的には巻き心地素晴らしいしキャストフィーリング最高で言う事無し
巻き心地、物凄く良くなりましたね！
22ステラ買わなかったのでビビりましたわ、シマノスタッフの嶋田さんがブラックステラって言ってたの納得(笑)
個人的には19ストラディックに22エクスプライドのタックルで満足してますが、やっぱりヴァンキッシュはすごいのかな？憧れはあるけど、予算的に次のスピニングリールはヴァンフォードの後継機種にあたりが現実的です(´;ω;｀)
バスならヴァンキッシュ、ヴァンフォードの使いやすさは物凄いですよ。コアソリッド系もツインパワーまでいくと、シマノの本気が味わえます。
@@kfishi3 Kさんありがとうございます！でも、Kさんにオススメされちゃうと欲しく欲しくなっちゃうから、安易に言ったらダメですよ！笑笑
@@パサパササーターアンダギー 最近脳内でKさんの「高い釣具をかいなさぁああい」って言葉が聞こえます。欲しくなっちゃいますよね。。
他のレビュアーなんかどうでもいい！Kさんのヴァンキッシュ動画が見たいんだ俺たちは
「ルアー用のリール」って感じが凄くする
23ソルティガの4000〜6000でショアインプレ観たいなぁー
6000の実釣動画あるんですが、まだ編集やってないです💦
@@kfishi3 なんと！？流石です！楽しみに待ってます！
同じ番手だけど、良く巻けるよねぇ今の所最高です
密巻きはネジ山細かく刻んで巻きが重くなってるんじゃ…
いいな
購入前に試し巻きの重さを感じ不安だったのですが、一定に巻けるメリット知って安心して購入出来ます♪やっぱりkさんのインプレ頼りになります。
23ヴァンキッシュでライントラブル今日で5回目😢
ストレスフリーなんだけどなぁ、、
@@まいく裕 そうなんですよ💦なので自分のハズレ個体なのかなって＿|￣|○ il||li
@@sbb0912 前に使っていたのがセフィアXRだったのですが、ほぼならなかったですね🙆♀️リールを変えてトラブルはそれでも自分のせいなのですかねー💦
@@sbb0912 そうなんですよねーどこ見てもそんな書き込みがありましたね‼️蜜巻きが悪くなくて人が悪いってのがウケるんですよねꉂ🤣𐤔その技術があって当たり前みたいな事も言われた事ありますね(^_^;)そもそも当たり前ってなんだよって思ってしまいました😅何も知らない普通の人から見たらリールの方が悪いだろってなると思うんですけどね🤔だから19ヴァンキッシュの方がいいって言ってる人多いんだろうなー
使い方では？
ギアの大口径化はエリアトラウト、ライトソルトだと個人的にはマイナスなんだよなぁ。ギアが大きくなる＝巻き感度下がると思ってます
@@たなかあ-r5o どうせ10ステとか使ってことないでしょ。22と比べたら天と地の差よ。ギアにトルクありすぎて微波動系のプラグとか全く何してるか分からんよw
@@太郎ちゃん-z9x 自分が感動分からんだけじゃね？w
@@たなかあ-r5o だとしたら何もわかってないね
@@user-jp5jk6yh 構造面も何も知らずにコメントしないでもらえますかね？これだから無知は困る
@@たなかあ-r5o ほんとにその通りですよね？w
ツインパワーもめっちゃいい
個人的歴代のシマノリールで1位2位を競うレベルの神デザインだと思ってる
僕もこのデザイン大好きです。
牢屋みたいなスプールデザインがカッコ悪すぎて無理です😭牢屋スプールと名付けていて、友達もとても変だと言っています😓
見た目も性能も劣化誰が買うんやコレwww
お前みたいにお金ないやつ以外は買うんじゃない？
@@user-jp5jk6yh ヴァンキなんてなんぼでも買えるくらい金はあるゼぇ金はあるけど良いもの悪いものわかんないバカとか初対面の相手にお前呼びして謎憶測で喋るアホとかは買うんだろうね笑
シマノのリールはスプールが嫌いすぎる。ダイワのロングキャストスプールのほうがよく飛ぶからな。
公式表記は¨バン¨キッシュなんや
え？そうでしたっけ？？
@@kfishi3 僕も誤表記の紙見て思いました。
初期不良にて入院しちゃいました。
ラストの3台並びで19ヴァンキッシュが1番カッコ良いね！真ん中ダイソーは問題外
23ヴァンキッシュのインプレ記事。こちらも参考にどうぞ。
zikkurifishing.com/shimano-23vanquish2500shg-impre/
23ヴァンキッシュは素晴らしいですが、19の価値も上がりましたね。
欲しいけどアルテグラしか手が出ない…
19ヴァンキッシュ5台持ちです。
ことバッシングスピンに関しては、巻きの軽さとトラブルレス性能は至上命題です。
何故に両テーマで逆行してしまったのか首をかしげます。
23バンキッシュｃ３０００ｘｇと２２ステラのｃ５０００ｘｇを持ってるけど２３バンキッシュ普通に最高。
個人的に見た目は19ヴァンキッシュの方が全部黒で統一してて好きなかぁ〜。
レビュー待ってました。開発陣も軽量化で禿げそうだったと釣りフェスの時に言ってましたね。エリアトラウトも23かなぁ。一定マキ、巻きごこち、巻き感度含めて２３の方が使いやすいですね。敢えて19を買い足す必要性は感じてません。むしろサーフと東京湾ボートキャスティングで使っているツインパワーXDと19セルテの存在価値を見失いました。
欲しいと言えば欲しいけど、19ヴァンキッシュに1ミリも不満がありません…
予約してやっと届いて
すぐ19ヴァンキッシュ探しました
僕は23好きです〜。
なんで今や19ヴァンキッシュのほうが高いんや
特に１０００番
アジングに欲しいのに６万越えは買う気になれない
定価に戻して欲しい
19にも23にもどっちにも良いところ残してるシマノに改めて感謝🙏
歴代モデルのラインローラーの弱さと使い込むほどに増すカチャカチャ音と玩具感(それでも同時期のダイワリールよりはだいぶ良い)から、23モデルも『どうせいつものヴァンキッシュ』とたかを括っていましたが...。
これはありですね(^^)
19も今売れてるらしいですね～
私はC3000MHG購入しました。シーバスのウェーディングゲームで使ってます。
ランカーはまだですが、70アップを数匹、トータル20匹くらい釣りました。
私は19ヴァンキッシュを使ってないので、変化はわかりません。
ただ単体で考えて素晴らしいリールです。
（巻きに関する使用感は18イグジに酷似しています）
私はpeしか使ってませんが、蜜巻きによるインフィニティループによる飛距離アップはないと思います。
むしろ他に所有する18イグジLT3000ch、19セルテLT3000cxh、22イグジpc3000cxhなどのダイワ機の方が微妙に飛んでる気がします。
17XDc3000chよりは微妙に飛んでるとは思います。
ただどれも微細な違いかと。
それより気になるのが、ローターの強度。
17xdもそうですが、ダイワのザイオンローター機と比較して、ローターの特にラインローラーの付いてない方の剛性がめっちゃ低い。
手で握って負荷を掛けると、スプールに触れそうになります。
18イグジや19セルテとの違いもかなりありますが、22イグジは段違いに剛性が高いです。
もし23ヴァンキッシュ程度のローター剛性で問題ないなら、22ステラや20ツインパワーの金属ローターって、過剰な剛性って事にならないのでしょうか？
それって、シマノがよくやる論理的矛盾だと感じてしまいます。
（汎用機での金属ローター機を持ってないので、どのくらい剛性が違うのかわかりません）
実は「エアドライブデザインで『ほぼ22イグジ』と言われる23エアリティの方がローター剛性も高く、良かったのでは？」と思っている自分がいます。
どれも素晴らしいリールと思いますが、ほとんどのリールを使っているKさんにご意見を頂きたく思います。
よろしくお願いします。
インフィニティドライブの影響もありそうですね。
高負荷時は巻き取りパワーありますけど、負荷掛かって無い状態ならメインシャフトに接触している物がベアリングだけでなくて樹脂カラーも増えてて抵抗は増えてるはず。
23ヴァンキッシュ、樹脂カラー使ってないみたいです。
使ってないわけは無いです。
樹脂カラー入って無かったらインフィニティドライブとは言いません。
23ヴァンキッシュは単体で評価するとかなり良いリールね。
ドラグ性能の良さはびっくりした。
ステラを除いたシマノのドラグは出だしの素直さがありつつ、設定に忠実でメリハリがしっかりした印象なんだけど
23は、急な突っ込みにスッと出てくれる追従性に、走ったらヌルヌルとプレッシャーをかけつつ糸が出ていくのは素晴らしいね。ステラのようなドラグ挙動に変わったのだけど、ステラよりバレにくいような…アタリ個体かしら。
4000MHGと2500Sでチビシーバス20匹、シーバス11匹。ブリ族30cm～50cm、サバ、アジ40cm前後を合わせて30匹くらい。シロギスでちょこっと試したけど、ドラグの追従性と魚を止める能力は19モデルとは別物。
チビシーバス相手にバレずにかなり粘ってくれたのは凄かった。
巻き上げの力が上がったおかげで、26gのメタルバイブとか引き重りするものを流れの中を巻くと19ではシンドイ状況になりやすかったのが、23だと普通に巻けたうえで、この巻き出し、巻き取りの軽さは大した性能。
密巻きのキャストフィールは気持ちいいし、いいリール。
ただ初代から19ヴァンキッシュが磨いてきた、巻き出しやハンドル操作の軽さ重視の印象から、23モデルは感度の出方やテイストが絶妙に違うせいで19を知ってるほど困惑する。なまじいいリールゆえに。
知りたかった事が書いてあって良かったです。ありがとうございます😊
誰が読むねん
23の巻が重いのは、ステラよりハンドルが惰性で回らないように成ったからでは無いですか？ 僕はありだと思いますよ。
23エアリティと比べるとどちらがオススメですか？
何時か比較動画を出して頂けますか？
エアリティは中身イグジスト
23バンキッシュも22STELLAに近づいた感じがあります。
村田基が言ってたけどシマノって2500番台ってあまり売れてないらしく、2500番はバスしか使わないらしくしかも細糸で小バス専用でデカバスは3000番って言ってたんですけど、普通に2500番って汎用性の高いリールでデカバスも使えるサイズだと思うんですけど僕だけですかね？
人それぞれ考え方は違いますけど僕が変なのか村田基が変なのか？皆さんはどう思いますか？
普通に2500でいいと思いますよ。カバーに入れて強引にやるならC3000のドラグほしいですけどね。
海含めるなら2500よりC3000の方が汎用性は高いと思います。
村田氏は3000じゃなくてC3000って言ってませんかね？C3000と2500の比較ならボディサイズ同じなんで、パワー自体に差はないですよ。スプールサイズも同じで互換性ありです。糸巻き量と最大ドラグ数、ノブが違います。3000の方が太い糸使えて、ドラグ力も強いので村田氏の発言はある意味正しいですが、2500でデカバスが取れないわけでは無いので、小バス専用ってのは違うかなと思います。3000の方が人気なのは間違い無いです。ステラだと2500番と売上で１０倍以上違ったはずです。私はいつも予備スプール買うのと、他社ノブに変えるのでC3000が品切れの時は2500買うこともあります。C3000じゃなくて3000番なら、あまり汎用性を感じません。
@@dw5002ad いつも思うんですけど、メーカー関係なく特定の機種や番手の売上何倍とか何処のソースなんでしょうか？村田氏の場合は自分の店の売上でしょうけど。アマゾンの売上ランキングでしょうか？自分や知り合いが釣具店の店員と言われる場合でも具体的にどこの何という店なのか分からないので単純に疑問です。
潮来つり具センターの売り上げと、全国的な売り上げの傾向は違いますよ。
良くも悪くも潮来つり具センターで買う人はジムがいいというものしか買いませんし。
@@tm8245 私はメーカーの人や販売店の店員さんとお話しする機会があるので、そう言った場で聞きますね。「この番手は特に人気でこれの何倍近い。しばらく予約分しか出せない」みたいなやり取りですねー。会社や機種によって番手の規格が違う以上、全部まとめて数字を出すのは無理じゃ無いですかね？漠然とどの番手が人気かとか、ルアーの場合はどのカラーが人気か程度なら、釣りフェスとかでもメーカーは教えてくれましたよ？それこそ、本気で調べたいなら日本釣用品工業会が毎年発刊してる「釣用品の国内需要動向調査報告書」とかありますが、、そこまでの気力は私には無いです。村田氏は自分の店の売上ベースだと思いますが、最初のコメントにあった2500はバスだけとかはライブ感で喋ってると思いますw ここまで喋ってアレですが、自分で釣具買う時とかはあまり人気とか気にして無いです。それこそ私の釣りは村田氏に全否定されると思うw
自分が23ヴァンキッシュに求めていたのは19ヴァンキッシュに勝るとも劣らない巻き出しの軽さと多少の巻き心地の良さだったので正直に言えば19ヴァンキッシュのほうが好みです．
19ヴァンキッシュの巻き出しの軽さは22イグジスト，23エアリティなどのダイワの軽量機種の追随を許さず，そこに価値を見出していたユーザーは自分を含め多数いると思っています．
動画内で仰られていたようにコアソリッドシリーズ機種においては巻き上げ力の増加はリールにとってメリットしかないと思いますが，クイックレスポンスシリーズ機種においてはデメリットにもなり得るので，個人的にはステラとは違う方向でヴァンキッシュには進化を期待していただけに少し残念です．
そうなんですよね、感度の部分もありますからね。僕はそこまで繊細な釣りは普段やらないですが💦
@@kfishi3 シンペンみたいな引き抵抗が少ないルアーだと19ヴァンキッシュの巻き出しの軽さとローターとギアの慣性の無さというかそういった繊細さみたいなもののおかげで得られる水中の情報みたいなのがあると思ってるので
22イグジストを使ったときも19ヴァンキッシュちょっと強いなと感じたのでこれからも主軸のリールは19ヴァンキッシュです
あとは22イグジストがSLPのセンシティブチューンでどれだけ19ヴァンキッシュに迫れるのかが楽しみです
アジング特化なら現状19ヴァンキッシュが最強かなぁ
アジングやるならイグジストSFがほしいです♥︎
@@kfishi3 間違いないですね！
@@kfishi3
買っちゃうんでしょ？😂
買うんだろーなー。
23になってドラグ音も少し高くて大きめになりましたよね
ボートでデカキスやデカベラかけた時にドラグ音がはっきり聞こえてテンション上がりました😇
23届いたら19売るかなとか思ってたんだけど、スプールの互換性あるし使用感違うからサブ機みたいな扱いで19もこのまま大事に使っていこうと思いました😊
あと巻きの重さは半日使って馴染んで少しマシになりました
慣れも多少あると思いますし今は気にならないです
ライントラブルはわからんので来週バスで使い倒して検証してみます
袋入ってないのん？
悲しきコストカット
向かい風の中使ってもトラブルにならないし、巻き心地も良いしキャストフィールも良い。
アンチコメやネガキャンに影響されて購入迷ってたけど、使ったらそんなこと忘れるくらい良いリールだよ
密巻きはエギング向かないですか?
ガイドが小さいので飛距離が伸びません
23はデザインがちょっとなぁ…
23ヴァンキ来なくて春イカ間に合わず久々に23エアリティ購入、←中々イイ！23ヴァンキ到着、蜜巻以外19 ヴァンキと変わらず、19 ヴァンキが最高て気付きました✨
ラインはどこのですか？
ギアが大きくなってるから巻き感がかわって巻き感はステラよりになった気がします。
2500S買いました。巻心地が良いので昔のツインパワーMgみたいな感じで19より良いと思います。
1000番～2000番のライトリグゲームには不向きなリールだと思います。2gの小型ミノーの夜間遠投、トゥイッチ多用だとライントラブルで釣りにならない。
巻き始めが重くてストップ＆ゴーがやりにくい。私はメッキ・アジング、メバリング用に23ヴァンキッシュを購入しましたが、直ぐに売却してイグジストSFを予約しました。
ライトゲームなら19ヴァンキッシュかイグジストSFの2択になるのでは？思います。
このタイミングで19を買う
正解
19でもいい感じですか？
@@nyanko4320 文句なしです。ヴァンキッシュにみつ巻き求めてないんで。
@@tfc8428 ありがとうございます
@@nyanko432023ヴァンキッシュはスーパースローオシュレートが搭載されているのでライントラブルが多発するので正直19の方が初心者向けではあると思います！！
ここ数年のシマノはよくなってんのか。
退化してんのか。
よくわからんね
23の4000XGを購入しました。確かに巻き出しは重くなった気がします…。
巻き出しに不満を持ってる方は、試しにハンドルを交換してみて下さい！
試しにステラのハンドル(57mm)を付けたら巻感がガラッと変わりました！
ハンドルの重さだったり長さでだいぶ印象変わります！
自分は追加で23ヴァン57mmハンドとステラのハンドルノブに変更で落ち着きました！
お試しあれ！
23ヴァンキッシュC2500SXGを購入しましたが、巻いた時のシュルシュル音が凄くて。
上流渓流からミニシーバスまでのライトゲームぐらいで対応しようと思うとどの番手がいいですかね？
2500
スーパースローはオシレート抵抗にいっぱいギア比がかかるので巻きが安定します。
ダイワのタトゥーラは紹介しないんですか？
23ヴァンキッシュはPEなにつかってるんですか？
ステラしか勝たん
渓流目的でC2000SHGを買いました。19モデルは使ったことありませんが同番手のストラディックよりは格段に良いので満足しています。ヴァンキッシュとストラディックでは比較にはならないですがw
22ステラのライントラブルは個人的にワッシャー調整からくる糸巻きのハの字、逆ハの字1択ですね。
だって貴方19ヴァンキッシュどんだけ使ったのよ？アンタレス系とステラ専業じゃないですか 今後ヴァンキッシュ長期インプレして欲しいな
動画にしてないだけで使ってるっしょ
ヴァンキッシュは19の安っぽいシャコシャコした感じが好きだったのになぁ〜
あー、それをお求めだと23はカチッとし過ぎてるように感じるかもですね💦
2️⃣3️⃣🏆
今だに16使ってる!
いまだに12使ってる笑
19ヴァンキッシュと23ヴァンキッシュを比較すると、19ヴァンキッシュの方が巻き始めが軽いということはわかりました。
では、23ヴァンキッシュと20ヴァンフォードなら、巻き始めは20ヴァンフォードの軽いのでしょうか？
ヴァンフォードですね。
ただ、差は極僅かなので、それよりも巻きとりの強さをどう捉えるか、って感じです。
お疲れ様です！
コメント失礼します！
シーバスに19ヴァンキッシュ4000MHGを今所有してます！
23ヴァンキッシュ4000MHGに買い替えようと考えてるのですが、性能的には別物ですか？
19ヴァンキッシュの巻の軽さはもうなくなってる感じですか？😢
繊細な釣りに使う人が多いであろうヴァンキではステラよりトラブルの報告が増えるんだろうな
23ヴァンキッシュにつける予定の竿を折ってしまって納期が半年くらいかかりそうなので今年のヴァンキッシュはキャンセルにしようと思います😢
たたたさん。
ガイド不足の影響なのか、竿が全然ないですよね💦
エギング用で19ヴァンキッシュを買うか23ヴァンキッシュを買うかで迷ってしまいます。
糸フケでるので、ライントラブルある２３はどうなんでしょう？
シーバスの村岡さんも22ステラでバックラしたってゆうてた
村岡さんの所作じゃあバックラしちゃうかな
同意!
気になる！
味付けが19とは違いすぎてくらべんのむずいけどスラッグとるだけの釣りでもハイギアでちょっとスラッグ撮るのは23が圧倒的にやりやすいと思った
ハンドル半回転とかさせるくらいスラッグ取るのには19に軍配が上がる気がする
スローオシュレートはフェザリングちゃんとしてテンション掛けて巻き始めないとももけるって聞いたが…
非搭載リールより、なりやすいと思います。
ももけます。一発です。出来る様に癖つけるしかないですよ。
同じポンド数でもライン直径に気を付けて、ラインキャパ100%巻くのではなく、95%くらいにした方がトラブルが起きにくくなりますね。特にシマノのスピニングはダイワのABSと違って強制的に逆テーパーにならないので。
自分は昔のリールから使ってるからその辺は大丈夫なんだけど、疲れてきてからの集中力が無くなっての安定感でいうとやはり下位機種でいいかな。
軽量で2～3gのプラグ使ってるときに逆風で疲れた状況でやらかしたくないからね。Cardinal3でその辺はかなり耐性あるんだけど、疲れは真面目に細かい所作に不十分なこと結構あるから。
ただ巻き始めだけ気をつければその後はももけにならないっぽいです。渓流のトゥイッチやシーバスバチパターンでフケだけフワフワ取ってもももけてないので。勝手な想像ですが、基本スプールからラインローラーまでが一直線にしたいところをローラーから上がダルんとしていたらモモけると思いますがアンチフィンありだとローラーから上がダルんでもスプールとフィンの間は張ってるのでトラビラないんじゃないかと。ただ最初の巻初めだけはスプールの直後でダルんしちゃってるんでここの瞬間だけはフィンのトラブル防止効果が無いんじゃないかと思ってます。
34:00 ハードロック(アイナメ)狙ってる人ヴァンキッシュ使ってる人多いですよ！
23ヴァンキッシュ最高すぎてやばい
かなり久しぶりにシマノスピニング買おうと思ってます。６６MLグラスコンポジットに合う番手を探してます。シャッド、ミノーを巻く釣りです。
ステラじゃないですか？
ステラ高過ぎて買えません…。複数台持ちたいのでヴァンキッシュが限界です。現在貯金してます
@@よし-j7c でもその釣りに使うなら19とかより絶対23の方が良さそうですね！
@@user-jp5jk6yh ご返信ありがとうございます。晩秋までにヴァンキッシュ２台買えたらなぁ…と思っていますが予約待ちで中々買えないようで…。冬はシャッド縛りやってまして。僕の場合、冬シャッドはドラグ性能がキモで緩め気味に設定して投げて巻くです。そうする事で渋いバイトを拾えたり色々メリットあるんです。今使ってる１９セルテートは、ドラグ性能が曖昧で滑り出しが安定せず何度かバラしました…。値段高けりゃ良い！ってわけじゃないですけど、そこそこのリールを使ってシャッドやってみたい気持ちが結構前からあったので久しぶりにシマノ使ってみようと思いました。
kさんが使ってるpe何か気になる。
前から変わってなければDUEL HARDCORE X8 PROだと思います
Kさんダイワでも同じ事言ってたやんw全然良いけど笑
巻きスピードの安定はダイワっぽいなと思いました。でも使用感はシマノダイワで違います。ややこしいですが 笑
@@kfishi3 シマノスピニング欲しくなってきました。
最初は巻きが重いと感じましたが、グリスが馴染んだのか手が馴染んだのかわからないですが、軽くなりました！魚掛けてから、潜られずに軽く巻いてこれる不思議な体験させていただきました😮
ちなみに4000mhgを使用。堤防でライトショアジギで使いました！
1番気に入ってるのは蜜巻きであるためか、アンダーキャスト時の安定性ですね！狙ってるところにアンダーで簡単に狙えるようになりました😊
4000番、いいですねぇ✨️
@@kfishi3 本当はC5000にしたかったんですが、巻き上げ量がHGの方が好きで4000にしました！
19ヴァンキッシュ4台を23ヴァンキッシュに載せ替えました。
23ヴァンキッシュ使い込めばめっちゃ軽くなります。
もう19ヴァンキッシュには戻れないです。
デザインも歴代最高だと思います。
23ヴァンキッシュは良し悪しはあるけど5mmハンドル伸ばせば全体的な不満は少なかったかなと、個人的には巻き心地素晴らしいしキャストフィーリング最高で言う事無し
巻き心地、物凄く良くなりましたね！
22ステラ買わなかったのでビビりましたわ、シマノスタッフの嶋田さんがブラックステラって言ってたの納得(笑)
個人的には19ストラディックに22エクスプライドのタックルで満足してますが、やっぱりヴァンキッシュはすごいのかな？
憧れはあるけど、予算的に次のスピニングリールはヴァンフォードの後継機種にあたりが現実的です(´;ω;｀)
バスならヴァンキッシュ、ヴァンフォードの使いやすさは物凄いですよ。
コアソリッド系もツインパワーまでいくと、シマノの本気が味わえます。
@@kfishi3 Kさんありがとうございます！
でも、Kさんにオススメされちゃうと欲しく欲しくなっちゃうから、安易に言ったらダメですよ！笑笑
@@パサパササーターアンダギー 最近脳内でKさんの「高い釣具をかいなさぁああい」って言葉が聞こえます。欲しくなっちゃいますよね。。
他のレビュアーなんかどうでもいい！
Kさんのヴァンキッシュ動画が見たいんだ俺たちは
「ルアー用のリール」って感じが凄くする
23ソルティガの4000〜6000でショアインプレ観たいなぁー
6000の実釣動画あるんですが、まだ編集やってないです💦
@@kfishi3
なんと！？流石です！
楽しみに待ってます！
同じ番手だけど、良く巻けるよねぇ
今の所最高です
密巻きはネジ山細かく刻んで巻きが重くなってるんじゃ…
いいな
購入前に試し巻きの重さを感じ不安だったのですが、一定に巻けるメリット知って安心して購入出来ます♪やっぱりkさんのインプレ頼りになります。
23ヴァンキッシュでライントラブル今日で5回目😢
ストレスフリーなんだけどなぁ、、
@@まいく裕 そうなんですよ💦なので自分のハズレ個体なのかなって＿|￣|○ il||li
@@sbb0912 前に使っていたのがセフィアXRだったのですが、ほぼならなかったですね🙆♀️リールを変えてトラブルはそれでも自分のせいなのですかねー💦
@@sbb0912 そうなんですよねー
どこ見てもそんな書き込みがありましたね‼️蜜巻きが悪くなくて人が悪いってのがウケるんですよねꉂ🤣𐤔その技術があって当たり前みたいな事も言われた事ありますね(^_^;)そもそも当たり前ってなんだよって思ってしまいました😅何も知らない普通の人から見たらリールの方が悪いだろってなると思うんですけどね🤔
だから19ヴァンキッシュの方がいいって言ってる人多いんだろうなー
使い方では？
ギアの大口径化はエリアトラウト、ライトソルトだと個人的にはマイナスなんだよなぁ。ギアが大きくなる＝巻き感度下がると思ってます
@@たなかあ-r5o どうせ10ステとか使ってことないでしょ。22と比べたら天と地の差よ。ギアにトルクありすぎて微波動系のプラグとか全く何してるか分からんよw
@@太郎ちゃん-z9x 自分が感動分からんだけじゃね？w
@@たなかあ-r5o だとしたら何もわかってないね
@@user-jp5jk6yh 構造面も何も知らずにコメントしないでもらえますかね？
これだから無知は困る
@@たなかあ-r5o ほんとにその通りですよね？w
ツインパワーもめっちゃいい
個人的歴代のシマノリールで1位2位を競うレベルの神デザインだと思ってる
僕もこのデザイン大好きです。
牢屋みたいなスプールデザインがカッコ悪すぎて無理です😭
牢屋スプールと名付けていて、友達もとても変だと言っています😓
見た目も性能も劣化
誰が買うんやコレwww
お前みたいにお金ないやつ以外は買うんじゃない？
@@user-jp5jk6yh ヴァンキなんてなんぼでも買えるくらい金はあるゼぇ
金はあるけど良いもの悪いものわかんないバカとか初対面の相手にお前呼びして謎憶測で喋るアホとかは買うんだろうね笑
シマノのリールはスプールが嫌いすぎる。
ダイワのロングキャストスプールのほうがよく飛ぶからな。
公式表記は¨バン¨キッシュなんや
え？そうでしたっけ？？
@@kfishi3 僕も誤表記の紙見て思いました。
初期不良にて入院しちゃいました。
ラストの3台並びで19ヴァンキッシュが1番カッコ良いね！真ん中ダイソーは問題外